<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">Dan Attwood wrote on 19/09/14 09:05:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAGcBgjimxKKtC0XQrEd99i5Tk=GUnadGxQ58U1oCbmZOGenjdg@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr"><span
          style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Bloated</span><br>
        <div><span style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br>
          </span></div>
        <div><font face="arial, sans-serif">A fresh imaged version of
            windows 7 will cotain the based os, the browser, notepad a
            caculator and some bit and bobs. Not really what I'd call
            bloated. They probably won't have much more software
            installed on them either.  Given the that the machines are
            in a public they will also almost certainly be creating
            and destroying user profiles at each login so they won't
            cruft up much over time. <br>
          </font></div>
      </div>
    </blockquote>
    <font face="arial, sans-serif">It looks like this could begin a long
      and pointless debate about the role of linux in public
      institutions. I would only request you check on the vector of
      changes. There are a growing number of public institutions
      switching to free software.<br>
      <br>
      By "bloated" I was referring to the code and the comment thereon
      made by (former) employees of Microsoft. You and I (or at least I)
      don't have access to that code so we can't evaluate it.<br>
    </font>
    <blockquote
cite="mid:CAGcBgjimxKKtC0XQrEd99i5Tk=GUnadGxQ58U1oCbmZOGenjdg@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div><font face="arial, sans-serif"><br>
          </font></div>
        <div><font face="arial, sans-serif">Buggy</font></div>
        <div><font face="arial, sans-serif"><br>
          </font></div>
        <div><font face="arial, sans-serif">I've used windows 7 for
            about 4 years now full time at work. I've had a handful of
            blue screens and crashes over that time. I've probably had
            ubuntu lock up about as much. This is on machine that runs
            virtualbox, encodes videos, runs full adbobe suite and
            programming tools and has me constantly fiddle with things.
            On a clean library machine any potential bugs will be even
            less</font></div>
      </div>
    </blockquote>
    <font face="arial, sans-serif">Again this is not a value judgement.
      Compare the length of the Microsoft bug list with that of linux. </font><br>
    <blockquote
cite="mid:CAGcBgjimxKKtC0XQrEd99i5Tk=GUnadGxQ58U1oCbmZOGenjdg@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div><font face="arial, sans-serif"><br>
          </font></div>
        <div><font face="arial, sans-serif">Virus prone</font></div>
        <div><font face="arial, sans-serif"><br>
          </font></div>
        <div><font face="arial, sans-serif">True but, they will be
            behind a firewall and internet filtering system which will
            cut out a lot of these problems. They
            will almost certainly have local antivirus on them</font></div>
      </div>
    </blockquote>
    <font face="arial, sans-serif">At what cost? </font><br>
    <blockquote
cite="mid:CAGcBgjimxKKtC0XQrEd99i5Tk=GUnadGxQ58U1oCbmZOGenjdg@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div><font face="arial, sans-serif"><br>
          </font></div>
        <div><font face="arial, sans-serif">Cost</font></div>
        <div><font face="arial, sans-serif"><br>
          </font></div>
        <div><font face="arial, sans-serif">This is a one you really
            have to be careful on. The cost of the OS is only one part
            of the puzzle. You have to factor in the cost of employing
            linux skilled people and the cost of managing linux
            maxchines en mass.</font></div>
        <div><font face="arial, sans-serif">For example we use SCCM here
            at work to manage around 2000 devices. It enables all
            software installs and updates to be
            done automatically pushed out to machines. the systems that
            do this for linux (landscape, satellite, chef entrpirse
            etc ) can actually be very expensive by comparison.</font></div>
      </div>
    </blockquote>
    <blockquote
cite="mid:CAGcBgjimxKKtC0XQrEd99i5Tk=GUnadGxQ58U1oCbmZOGenjdg@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div><font face="arial, sans-serif"><br>
          </font></div>
        <div><font face="arial, sans-serif">As Nathan points out you
            actually have to point out the cost of user acceptance. the
            first time a member of the public opens a word file in libre
            office and gets back garbage you're' going to meet a lot of
            frustration.</font></div>
      </div>
    </blockquote>
    <font face="arial, sans-serif">Here I feel a bit more confident. I
      have been working with pensioners (many even older than I am) with
      very little experience with computers. They are now using Ubuntu
      14.04 and not encountering any inordinate difficulty using it. </font>I
    can pop on Eldy for people needing a "totally simple" experience
    (check it out if you're not familiar with Eldy). While I was living
    in Italy I helped out my friend who runs a computer shop/internet
    point. I installed Debian testing on one of his older machines and
    it was released to his public in 2009. I maintained the machine
    until last October when I returned to the UK. Before I left and at
    his request I installed linux on all his remaining machines (a total
    of 5) and this time used Lubuntu since (a) I wouldn't be around (b)
    the machines were old. We stay in contact and there are no problems.
    All the time I was in Gorizia (nearly 5 years) there were no
    complaints (only some questions) involving the linux machine. I rest
    my case.<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAGcBgjimxKKtC0XQrEd99i5Tk=GUnadGxQ58U1oCbmZOGenjdg@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div><font face="arial, sans-serif"><br>
          </font></div>
        <div><font face="arial, sans-serif">I make these points as an
            ardant Linux fan boy who would love to see more Linux being
            used. Projects like Limux, Udine and the French Police are
            awesome. But if you're going to be approaching the Council
            about this you need to make sure you have very sound
            reasoning and not just 'Windows is rubbish and Linux is
            awesome' or you will just be pushed aside as a zealot.</font></div>
        <div><font face="arial, sans-serif"><br>
          </font></div>
        <div><font face="arial, sans-serif">Natahn suggestion of putting
            in a FOI request is a really good one. <br>
          </font></div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    I have followed Nathan's suggestion and already posted a FOI 
    request on the "whatdotheyknow" web site. The title is:<br>
    <i>The choice of an operating system (OS) used on library computers</i><br>
    <br>
    The last time I used Windows was around 2006. I was attending a
    conference in Paris and wanted to send some email. I borrowed the
    hotels computer which I carried into their dining room and plugged
    it in. I was in a hurry and sent out a couple of messages and then
    tried to shut down Windows. Well, it wanted to put in some updates
    and would not give me the option of saying "later please" after 3-4
    minutes of cajoling in vain the only solution was to unplug the
    thing and leave it on the desk for the hotel to sort out. What a
    piece of garbage.<br>
    Cheers,<br>
    Jonathan<br>
  </body>
</html>