<div class="gmail_quote">On 10 May 2012 12:00, Jason Irwin <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:jasonirwin73@gmail.com" target="_blank">jasonirwin73@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
On 10/05/12 11:32, David Aldred wrote:<br>
&gt; (The one that&#39;s obvious to me - a monthly check of insurance against<br>
&gt; MOT/tax records, just like they do when you apply for your tax,<br>
&gt; is still an aspect of a surveillance society - just less visible).<br>
Still a surveillance society.  One answer would be to have a (small)<br>
levy on fuel cover third party insurance.<br>
Yes, this has its own issues but many benefits e.g. some risks take care<br>
of themselves; driver faster/more, you buy more fuel, you self-regulate<br>
paying a higher premium.<br></blockquote><div><br></div><div>Hmm.  Infrequent drivers pay for very little fuel, and are overrepresented in third party costs (as they tend to hit things due to lack of familiarity).   People with the latest cars - the rich, generally - pay less (per mile) as their fuel consumption is lower - the poor are taxed more.     </div>
<div><br></div><div>And how small?  The third-party element is the main element of cover costs for most motorists; for new drivers it runs to thousands of pounds.  You&#39;re now spreading that cost across the whole population; it&#39;s actually going to average out to quite a significant cost increase for most motorists (as the relatively low proportion of poor drivers have an enormous cost weighting).  And there&#39;s no incentive to develop a no-claims discount.   </div>
<div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> Electrics?  Dunno how to solve that - but I am<br>
sure you smart folks can think of something that does not require<br>
surveillance.<br></blockquote><div><br></div><div>Electric&#39;s easy - increase the cost of every unit of electricity.  Same principle (spreading the cost so that people don&#39;t avoid paying it) , and I&#39;d have very much the same objections. </div>
<div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Add a levy on the fuel is an attempt to rephrase the solution to<br>
uninsured drivers what does not involved punishment as the only way of<br>
ensuring compliance.  Humans (like all animals) don&#39;t like punishment<br>
and it often does not get you the response you want.</blockquote><div><br></div><div>True: but isn&#39;t there a difference between punishment and consequences?  </div><div><br></div><div>Of course the problem comes when you use civilisation to mitigate consequences; then civilisation has to turn the consequences (getting repeatedly beaten up by the family and friends of those you&#39;ve injured) with punishment - but it&#39;s still actually a consequence of a stupid choice; if people spread that understanding  then the general level of responsibility might improve.</div>
<div><br></div><div>Of course, underlying this is the bigger question, of how society works without any real common basis of morality and hence any common acceptance of standards and regulation, but that&#39;s one for the secularists to explain, not me.   </div>
<div><br></div><div>David</div></div>